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Alfa 156 GTA SW

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Message par lindien46 Sam 16 Jan 2021 - 8:41

Ha oui , il n'y a effectivement pas beaucoup de place !!! Beau boulot !

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Message par F6F-5 Sam 16 Jan 2021 - 10:03

On attend la suite Very Happy

C'est une Alfa, le coup du coffre, faut pas espérer faire autrement lol!
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Message par Snake Sam 16 Jan 2021 - 19:27

C'est des ânes quand même...
Sur la Delta, la moquette est découpée, et il y a un cache plastique dessus... Qui tient pas, mais t'as pas besoin de démonter la moitié du coffre :mdr1:
Du coup on accède directement aux écrous...

Bon après l'apero j'ai relevé l'arrière, juste manière de pouvoir sortir le cric :mdr1:

Et je suis passé à l'avant...
Comme prévu 30 min pour sortir les 2 amortisseurs :mrred:
C'est la que t'es content de tout avoir remonté à la graisse cuivrée....

Les 2 bc racing sont en place, manque à la poser au sol, faire les premiers réglages de hauteur de caisse, refixer les 2 barres stab, et faire un tour.

Voilà le plus rapide pour sortir les amortisseurs avants:
Enlever les biellettes de barre stab (2 côtés), degrafer les durits et câbles, desacoupler les triangles supérieurs, devisser l'amortisseur de la fourchette.
En appuyant sur l'ensemble moyeu, triangle inf et fourchette (ou marteau si grippé), ça sort.
Y'a des chances que ça desacouple le cardan et qu'un peu d'huile de boîte coule. 
Ensuite défaire les 2 vis supérieur sur la tête d'amortisseur, et tout sort complet.

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On voit le reste de graisse cuivrée posée il y a 1 an et 20 000kms. Une bonne astuce !

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Message par -Seb- Sam 16 Jan 2021 - 21:58

Joli taff, et merci pour les astuces Smile

je comprends pas pourquoi tu as du couper les bielettes AR mais c'est pas grave, si ça a été plus simple ainsi c'est l'essentiel Wink

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Message par Snake Dim 17 Jan 2021 - 10:03

Le filetage a la sortie était tellement rouillé, qu'en forçant avec la clef Allen pour bloquer la rotule, j'ai fini par ovaliser l'emprunte.

Éventuellement ça aurait pu le faire avec une pince étau, mais vu qu'elles allaient dégager, je suis allé au plus vite.
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Message par thierry-n Dim 17 Jan 2021 - 21:09

waou quel taf pour les amortisseurs arr !!!!
pour soulever la moquette, il faut déposer les supports plastiques de la plage arr: c'est çà ?

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Message par Snake Lun 18 Jan 2021 - 14:41

Non, j'ai préféré décaler la moquette par l'arrière pour pas enlever les vides poches et support de couvre bagages

Ca fait démonter le seuil de haillon, les montants sur les côtés, le Bose, les fixations des filets, et encore quelques conneries.... 

Il faudra que je fasse une petite ouverture dans la moquette pour avoir accès aux réglages de dureté des amortisseurs.
Il se fait sur le haut de la tige.
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Message par Snake Mer 20 Jan 2021 - 19:23

Bon elle a retrouvé le sol.

Par rapport aux photos j'ai remonté l'avant de 0. 5cm et l'arrière de 1cm. 
Ca paraît peu, mais ça équilibre toute la ligne, et ça fait très racée  clown

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Nouvelles photos à venir.

Je n'ai pas touché la précontrainte. 
Au 1er essai, c'est raide derrière, et ça pompe encore un peu devant. 
Pomper c'est un grand mot, car comparé à l'origine, c'est le jour et la nuit. 
Mais avec l'arrière très raide ça fait bizarre.

En attendant ce week end pour régler ça, j'ai joué sur le réglage hydraulique des amortisseurs.

C'est mieux, et ça me conforte dans mes futurs réglages !

Je diminuerai un peu la précontrainte arrière, augmenterai celle de devant, pour avoir quelque chose de correct lorsque l'hydraulique est à moitié. 

Je suis extrêmement surpris du confort  Shocked
C'est du coup pour le moment assez raide (moins que la Delta d'origine  lol! ) , mais ça sautille pas, l'amortissement est rigoureux, constant... Ça colle au bitume, je me retrouve écrasé sur me côté du siège, ça faisait longtemps que ça m'étais pas arrivé !! 

Une fois bien réglé ce sera plus ferme que l'origine, avec des mouvements de caisse mieux contenus, et pourtant plus confortable  Shocked

C'est vraiment du super matos cheers !

Faudra y passer sur la Delta, c'est inconcevable que maintenant mon auto du quotidien puisse passer plus fort en courbe que la Delta  :mdr1:
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Message par pandiwan Mer 20 Jan 2021 - 19:42

Putain c'est bas !
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Message par Morgan47 Mer 20 Jan 2021 - 19:45

J'adore Alfa 156 GTA SW - Page 6 4205929361

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Message par Snake Mer 20 Jan 2021 - 20:02

C'est un peu plus haut depuis les photos. 
1cm ça fait pas mal en visu. 
Ca fait bas aussi a cause des bas de caisse GTA. 
J'essaierai de prendre quelques photos demain pour se rendre compte. 

Pour le moment je n'ai pas de soucis particulier, je n'ai pas eu à ralentir plus que d'habitude sur les dos d'ânes.

Quand je l'aurai assoupli un peu il faudra peut être remonter oui Wink

Ca fait très racé en tout cas, c'est plus harmonieux !!
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Message par thierry-n Mer 20 Jan 2021 - 20:08

c'est sur que là çà doit etre compliqué de partir du cul affraid

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Message par lindien46 Mer 20 Jan 2021 - 20:51

ça a de la gueule !

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Message par Snake Mer 20 Jan 2021 - 20:54

mrc:

J'ai pas encore réussi  :mdr1:
C'est pas faute d'avoir un peu essayé pourtant  What a Face
Pourtant le carrossage au mini derrière

Ce sera peut être plus facile quand ce sera bien réglé :mrred:
Y'a un grip hallucinant quand même !!
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Message par -Seb- Mer 20 Jan 2021 - 21:42

Elle est rageuse si basse!

Il me semble me rappeler que sur la 147, les moquettes étaient "pré-découpées" d'origine sur le haut pour l'accès à l’amortisseur,
il y a une pré-découpe et il fallait terminer le coté moquette au cutter pour libérer une partie ajourée.

à voir si c'est pareil...

en tous cas, joli boulot!

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Message par F6F-5 Mer 20 Jan 2021 - 22:29

Vivement que tu puisse nous faire un retour sur ce matériel.
C'est top de pouvoir tout régler. Et si tu garde du confort, c'est encore mieux
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Message par Snake Jeu 21 Jan 2021 - 13:48

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Voilà des photos à la hauteur actuelle. 
C'est mieux équilibré, et pas choquant. 

Bon désolé elle est crade  albino

J'ai assoupli l'avant et l'arrière, uniquement par l'hydraulique. 

Ca va pas, l'arriere est plus souple mais l'avant c'est remis à pomper. 

Signe que c'est vraiment la précontrainte du ressort à regarder.

Demain aprem s'il pleut pas !

Sinon ce serai plus simple de l'amener à régler, mais ça m'intéresse pas d'avoir un réglage fait par quelqu'un qui ne connaît pas ma conduite. 
Un réglage bateau en somme...
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Message par pandiwan Jeu 21 Jan 2021 - 18:19

Ah oui effectivement c'est bien là, ni trop haut ni trop bas.
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Message par lindien46 Jeu 21 Jan 2021 - 19:04

T'as vidé la bombe de dégrippant dans la serrure ou quoi ? :mdr1:

Elle est nickel comme ça Cool

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Message par Snake Jeu 21 Jan 2021 - 19:39

Oui, on a pas eu une météo très clémente ces derniers temps... 
Pluies verglacente, neige, portail collé par le givre, portes des bagnoles aussi...
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Message par lindien46 Ven 22 Jan 2021 - 6:49

Le lubrifiant a base de silicone fait des merveille pour chasser l'humidité sur les joints de portes , mais aussi dans les poignées , ce qui empêche de geler ; mais attention a ne surtout pas en mettre sur la peinture .....

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Message par Darvé Ven 22 Jan 2021 - 7:31

lindien46 a écrit:Le lubrifiant a base de silicone fait des merveille pour chasser l'humidité sur les joints de portes , mais aussi dans les poignées , ce qui empêche de geler ; mais attention a ne surtout pas en mettre sur la peinture .....
jolie caisse , le silicone fait aussi des ravages quand tu veux refaire une peinture , df'ou les bulles quand tu peint
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Message par Snake Ven 22 Jan 2021 - 14:58

mrc:


Disons que le portail j'ai pas hésité une seule seconde, ça a fini au chalumeau pour l'ouvrir What a Face

Mais la GTA j'avais pas envie de pisser à ce moment là pour dégivrer la serrure :mdr1:


Le problème c'est qu'il a gelé alors que tout était trempé, ou encore enneigé...
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Message par Snake Ven 22 Jan 2021 - 18:36

Bon voilà le retour de mes 1eres impressions et 1ers réglages. 

Je vais essayer de trouver un réglage qui correspond à ma conduite et mes envies. 
Je ne parle pas d'efficacité, mais vraiment de plaisir et de mes envies. 
J'ai pas ce qu'il faut pour faire quelque chose d'ultra efficace, et la GTA n'est pas destinée à ça. 

Avec mes outils de mesure simplistes, je ne pourrai régler qu'une différence avant/arrière.
Le gauche/droite ne pourra se faire qu'avec un banc de mesure. 
Après éventuellement j'irai chez quelqu'un qui a tout le matériel pour affiner entre les côtés... Mon CT peut être avec une bouteille de pinard :mdr1:


Donc d'origine nous avons:
Une traction puissante
Un train avant ouvert
Un train arrière pincé 
Une garde au sol arrière plus importante qu'à l'avant. 

Avant pose des combinés filetés:
Une traction puissante maintenant équipée d'un différentiel à glissement limité quaife
Un train avant légèrement pincé 
Un train arrière quasi neutre
La même garde au sol que précédemment 


Pour info: précontrainte, c'est la tension du ressort une fois l'ensemble amortisseurs, ressort et tête d'amortisseur assemblée. 
Typiquement, si on enlève la tête d'amortisseur sans comprimer le ressort, ça part dans tous les sens à cause de la précontrainte. 

Le réglage hydraulique en gros, ça joue sur le débit de fluide qui passe au travers de l'amortisseur. 

Avant pose des combinés, j'ai harmonisé les réglages sur un même essieu. 
Même précontrainte, même hauteur et même réglage hydraulique(environ à moitié ) .

Après pose des combinés, j'ai réglé la hauteur de caisse comme ça me plaisait. 
A faire impérativement biellettes de barre stab déconnectées. 

Si les hauteurs sont uniformes entre les 2 côtés, elle se remettront comme papa dans maman. 

J'ai de fait, pour une satisfaction visuelle, plus descendue l'arrière que l'avant. 
Ça a pour conséquence de rendre l'arrière moins mobile. 

Après avoir reconnecté les biellettes, 1er essai:

L'arrière est raide, et l'avant pompe toujours.
J'ai joué sur les réglages hydraulique à l'extrême pour comprendre un peu comment se comporte tout ça et essayer d'avoir quelque chose plus homogène. 

J'ai compensé la mollesse de l'avant avec l'hydraulique presque à fond. 
Résultat, ça s'est mit à "sautiller", le fluide ne pouvant se déplacer en grosse quantité dans l'amortisseur.
Presque plus de roulis en courbe, mais il faut prendre de gros appuis pour charger l'essieu avant et éviter le sous virage.
Le différentiel quaife a tendance à faire aller tout droit aussi.
Augmenter l'hydraulique vers sa valeur max conviendrait bien à une auto de piste, car peu roulis, et gros appuis tout le temps. 
Sur route c'est pas l'idéal car la chaussée est rarement parfaite, et je suis rarement au tacquet a ce point là. 

Cet après midi, j'ai remis les réglages hydraulique à moitié, et j'ai augmenté la précontrainte des ressorts avants. 

2eme essai:
Ca pompe encore un petit peu en usage sport, mais pas mal du tout en usage classique.
Ca prend plus de roulis(mais moins qu'à l'origine) , et il est moins nécessaire de charger l'avant pour tourner. Ça donne un train avant moins sous vireur pour l'utilisation que j'en ai. 

Il en manquait un petit peu, j'en ai rajouté, et J'attend demain matin pour aller faire un essai. 

Ce qu'il faut retenir sur la précontrainte, c'est qu'au plus elle est élevée, au plus on simule un ressort raide, qui a moins de déplacement lors des appuis. 
Donc faut pas exagérer sous peine de talonner le ressort (je sais pas si ça se dit comme ça) , et d'avoir un bout de bois un peu comme l'hydraulique "à fond"

Mon but, c'est d'avoir des réglages hydrauliques médians, une auto qui ne pompe plus, prend suffisamment de roulis pour ne pas avoir à la jeter au moindre virage.
Comme ça je pourrai au besoin assouplir ou raffermir un petit peu avec l'hydraulique suivant l'ambiance du roulage. 

Une fois que j'aurai obtenu un équilibre entre les essieux et la raideur souhaitée au quotidien, je passerai aux réglages des angles. 

Devant je ne peux régler que le parralelisme, mais derrière le parralelisme comme a l'origine, et également le carrossage grâce aux combinés.
Le but sera de retrouver un arrière qui enroule au lever de pied et sur les freins
Car là il est collé au sol, et c'est pas ce qui me plaît...

Il y a certainement mieux comme procédure de réglages, plus efficace, et certainement des erreurs dans mes conclusions, mais je veux avant tout quelque chose qui me plaît. 

Conclusion : c'est de l'excellent matos, on verra pour la longévité.
Je pense en monter sur la Delta, qui a un amortisseur fuyard...
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Message par lindien46 Ven 22 Jan 2021 - 21:19

:cool:

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