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Un TARDIS à l'italienne pour Madame.

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Un TARDIS à l'italienne pour Madame. - Page 8 Empty Re: Un TARDIS à l'italienne pour Madame.

Message par -Seb- Sam 29 Mai 2021 - 23:19

En fait, pour préciser ce que dit plus haut,
la butée d'embrayage est bruyante, et la 4eme ne se bloque pas mais "saute":
en roulant, le moteur se met à vrombir comme au point mort, le "4" clignote sur le tableau de bord, et le passage de la 5 ou de la 3 est possible,
revenir en 4eme fonctionne aussi mais jusqu'à ce que ça saute à nouveau.
J'ai essayé de vidanger mon huile qui avait seulement 12000Km, propre il y avait quelques limailles, nettoyées lors de la dernière vidange mais pas de gros morceaux
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J'ai tenté de la "laver" au gasoil (oui je sais, encore, à croire que j'ai des actions chez total, mais renseignements pris c'est comme ça qu'on procède visiblement), puis refaire un plein d'huile "de rinçage", pour finir  par un remplissage avec une bonne huile,
et.... toujours le souci.
No

study  study  study Après avoir mûrement pesé le pour et le contre quant à la réparation de la 147, on s'est décidé à la remettre sur pattes!
elle tourne bien et est tellement agréable à conduire, ça aurait été dommage de renoncer (et de tte manière on n'a pas de gros budget pour s'en prendre une autre ou autrement tomber sur une daube où il y aura encore des travaux à y faire)
en espérant que le remplacement d'embrayage règle le souci (puisque les 2 problèmes sont arrivé en même temps ça serait logique)

J'ai donc profité du WE de l’Ascension pour m'y mettre.
J'avais prévu une paire d’amortisseurs neufs et un kit complet d'embrayage LuK (le mecano m'a conseillé cette marque),
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N'ayant jamais fait ce genre d'intervention, je m'attendais à quelque chose de galère... donné pour 6h par la nomenclature des mécanos... mais je m'attendais pas à quelque chose d'aussi chiant!!!
entre le démontage et le remontage ça a du me prendre la semaine entière!
sûr que j'y suis allé tranquille, à tâtons, mais il aura fallu démonter tellement de choses!
roues, passages de roues, freins, étriers, triangles, cardans, demi-cardan, fusées, amortisseurs, batterie, support de batterie, boite à fusibles, conduite d'air, boitier papillon, démarreur, support moteur arrière, échappement avant, une partie du tunnel d'échappement, berceau, purge du robot, boite, silentbloc de boite... et je dois certainement en oublier...

J'essaierai de faire un photo-reportage s'il y a des intéressés, j'avais vu un tuto où la personne tombait le moteur complet avec une chèvre... moi j'ai suivi les recommandations normales, qui sont aussi données sur la RTA, ainsi que les couples de serrage pour le remontage.

Besoin d'une quantité astronomique d'outils et de clés divers de tailles et longueurs très variés:
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voilà une fois ouvert,
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Les doigts d'embrayage étaient très usés, la butée présentait un simple point dur et le disque, même usé, n'était pas en si mauvais état.
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Par contre, le kit LuK, ... b'en c'est du Valeo dedans Suspect , le mécano me précisait après-coup qu'il y avait rien d'anormal.
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Remontage, centrage, serrage au couple avec du frein filet, là arrive le 2eme effet KissCool:
réussir à remettre la boite en place!
présenter, aligner, pousser, secouer, serrer, secouer à nouveau, écarter, reprendre, faire tourner le volant-moteur, re-présenter, secouer pendant que mon père fait appui d'un levier, rien à faire elle veut pas rentrer! Evil or Very Mad
on ressors la boite, qui tombe du cric au passage,
je démonte l'embrayage, le centre avec un autre outil, le remonte, graisse un peu l'arbre sur les conseils du mécano, présente à nouveau la boite et re-belotte, pousse/tire/secoue...
impossible de nouveau à l'y placer :grr: ! c'est fou!
puis au bout d'une heure, au moment où les forces quittent mes bras et un sentiment de dépit m'envahit je me met de l'autre coté, secoue encore un peu et... ça rentre! Shocked Un TARDIS à l'italienne pour Madame. - Page 8 2641883990 Un TARDIS à l'italienne pour Madame. - Page 8 1722932523
Hop! bouge plus, je visse 1 boulon au moins!
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Pendant le remontage, l'autre étape était les amortisseurs,
Mis à part que les ressorts AV sont SUPER dur à comprimer, j'ai été surpris de constater qu'en fait.... Celui que j'ai démonté était plus rigide que les neufs et donc n'avaient certainement pas besoin d'être changés.
(difficile de les comprimer à la main)
J'ai donc dû, pour le remonter, emprunter l'outil de mon mécano car mes griffes n'étaient pas assez costaud et ça risquait me péter à la figure.
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J'ai voulu changer les semelles en caoutchouc du ressors mais vu la misère pour s'en procurer, je me suis contenté de n'en changer qu'un que je mettrai coté accotement.

J'ai tout remonté, serré au couple, recâblé, remis de l'huile, réglé le pointeau d'embrayage à la bonne valeur, purgé et calibré avec l'ordinateur et MeS.
après un petit trajet rapide, c'est impec: l'embrayage fonctionne bien, plus de bruit de la butée cheers
mais la 4 saute encore!  :pdn:  :pdn:  :pdn:

prochaine étape,
je recommence TOUT ça pour changer la boite, j'en ai trouvé une à pas "trop" cher sur Opisto,
c'est une de 156SW , qui n'a pas exactement la même ref mais est compatible, elle tirera certainement un poil plus long (et ce sera pas plus mal en fait)
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j'en ai maaaaare! Un TARDIS à l'italienne pour Madame. - Page 8 1722932523  Un TARDIS à l'italienne pour Madame. - Page 8 1722932523

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Message par thierry-n Dim 30 Mai 2021 - 0:30

j'ai l'impression que le mecanisme était HS et le disque encore bon. de toute façon il faut tout remplacer tant qu'à y etre.
pas cool pour la 4. synchro de 4 ? ou carrément le pignon

oui pour l'avant il faut du bon matos, je l'ai fait sur la 156 de mon collègue. l'arrière çà passe avec les griffes

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Message par -Seb- Dim 30 Mai 2021 - 9:50

effectivement, l'arrière était passé sans aucun problème avec les griffes, mais l'avant alors!!! pfiou.

La 4eme je pense à la synchro, ou la fourchette...mais un ancien mécano me parlait d'une bille/ressort qui maintient la fourchette en position, est-ce que ça marche encore comme ça sur la 147? j'en sais trop rien.
J'ai bien envie de démonter mon ancienne boite ensuite, une fois le remplacement fait:
Ben me laisserai la sienne de 156 (pas selespeed) qui elle a un souci de synchro de 3...
peut-être avec les 2 je pourrais en refaire une...? et peut-être la revendre ensuite pour rentrer dans mes frais...?
mais au moins la 147 ne serait pas immobilisée.

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Message par lindien46 Dim 30 Mai 2021 - 11:37

Si a tout hasard , une boite de 2l4 est plus appropriée , j'en ai une pas chère du tout ....

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Message par -Seb- Dim 30 Mai 2021 - 12:27

c'est très gentil, merci, mais là c'est pas jouable.
passer une boite de mazout pas selespeed sur une essence selespeed ce sera pas possible. Very Happy


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Message par pandiwan Dim 30 Mai 2021 - 12:41

C'est peut être effectivement plus simple de sortir le moteur / boîte pour travailler à l'aise
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Message par -Seb- Dim 30 Mai 2021 - 14:17

c'est aussi ce que je me suis dit, mais il y a d'autres choses qui entrent en jeu et demandent aussi du boulot:
il faut aussi décrocher les cardans donc toucher aux trains roulants, décrocher l'échappement, vider les fluides, batterie, boite à air et s'occuper de la courroie d'accessoires et du compresseur de clim pour ne pas avoir à vider ce circuit...

je sais pas...
je vais rester sur la 1ere idée que maintenant je sais faire, ça devrait pas prendre tant de temps...

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Message par Snake Dim 30 Mai 2021 - 15:20

Sacré boulot  :pls:

Pas sur aussi que ce soit une bonne idée sans pont de sortir la mécanique juste pour une distri et un embrayage. 
Y'a quand même de la place sur les 4 cylindres.

Sans pont faut tout démonter pieces par pieces pour sortir le moteur+bv par le haut. 
Alors qu'avec, on sort berceau, trains roulants, moteur et bv ensemble par le bas. 
Pas grand chose à démonter.

Seb, pour ton craquage de boîte, essaie de mettre de l'huile Motul gear compétition 75w140, elle est fantastique cette huile, je l'utilise depuis des années, j'en suis ravi. 
J'avais essayé un additif mecacyl sur la bv de ma 145 il y a 10 ans car la 2 grattait. 
Ça avait bien arrangé le problème. 

L'association des 2 permettra peut être un passage moins forcé, donc pas d'erreur selespeed.
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Message par -Seb- Dim 30 Mai 2021 - 16:29

Merci,
à la 1ere vidange, j'avais ajouté du mécacyl,
et cette fois-ci j'avais ajouté de l'huile de tronçonneuse filante à l'huile, mais rien à faire, la 4 saute de temps en temps et revient au point mort. Le robot n'y est pour rien et fais son job je pense.
J'avais lu du bien sur l'utilisation de 75w140 mais plus agricole que celle que tu me cites... mais vu que ça n'a pas fonctionné avec l'huile filante, je me dis que c'est rapé et me suis fait une raison...

Le moteur de cette voiture avait été changé il y a 100.000km suite à un serrage lors d'un dépassement d'un poids lourd... la boite aura peut-être pris un coup aussi, ça serait logique.

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Message par -Seb- Lun 31 Mai 2021 - 21:39

Après, ça coute pas grand chose d'essayer,
je suis donc allé chercher de la 75w140 Yacco chez mon distributeur, et l'ai donné à boire à la boite après une p'tite vidange...
le mieux (très notable) se situe au niveau du bruit des solenoides lors du passage des rapports:
fini les CLAC CLAC, c'est comme une boite manuelle, soft tout en douceur.

...par contre la 4 craque et saute toujours... snifff.

Du coup ça repars pour un tour sur les chandelles au dessus de la fosse, prêt pour un échange standard. Sad

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Message par jeannot Lun 31 Mai 2021 - 22:09

bonsoir, je ne connais pas le fonctionnement de la boite, mais si c'est seulement sur la quatre, il est plus que probable que ce soit un problème mécanique. Par contre l'huile filante de chaîne est à réserver uniquement aux tronçonneuses, elle n'a pas les caractéristiques nécessaires pour une boîte à vitesses! Je suis curieux de savoir ce que tu vas y découvrir.

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Message par F6F-5 Mar 1 Juin 2021 - 8:41

Aie Aie Aie.

Courage Seb  :calin:
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