Un TARDIS à l'italienne pour Madame.

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Re: Un TARDIS à l'italienne pour Madame.

Message par pandiwan le Mar 22 Aoû 2017 - 14:30

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Re: Un TARDIS à l'italienne pour Madame.

Message par pandiwan le Mar 22 Aoû 2017 - 19:04

Je viens de re-regarder les photos et je ne comprends pas ce que tu veux dire avec ton histoire de boîte à air au-dessus de la pompe selespeed... D'abord physiquement c'est pas possible, la pompe étant logée entre l'aile et le longeron, et ensuite sur la photo du moteur, on voit très bien le conduit d'admission plonger derrière la face avant pour très probablement aller se raccorder à la BAA qui doit être bien planquée tout en bas comme sur les 156.Emplacement d'ailleurs très pénible lorsqu'il s'agit de changer le filtre à air.

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Re: Un TARDIS à l'italienne pour Madame.

Message par miky le Mar 22 Aoû 2017 - 21:30

-Seb- a écrit:
-Installe un boitier d'admission dynamique?

c'est de la merde et ça sers a rien tout comme les cônes, touche a rien t'es pas ingénieurs :bat: :bat:
passe plutôt du temps sur ton gtv ça seras plus utile

une autre question ??

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Re: Un TARDIS à l'italienne pour Madame.

Message par -Seb- le Mar 22 Aoû 2017 - 22:35

c'est bon, vais me démerder

Accessoirement, je parlais de la prise d'air et non de la boite à air qui elle est en bas en effet comme sur une 156 mais semble plus facile d'accès.
Pourquoi je veux la changer? Parce que même sans être ingénieur il est sûr qu'il faut mieux de l'air frais au moteur plutôt que de l'air chaud et qu'une prise directe en façade est bien plus bénéfique, comme c'est le cas justement sur le GTV ou la 75.
Or il y a des ingénieurs qui pensent que c'est pas le cas, alors ils font des entrées de conduites comme ça:
vous la voyez l'entrée d'air sous l'aile, juste au dessus de la pompe selespeed?
c'est sur y'a des jacky qui font pire en posant un cornet juste sur le moteur, mais on a déjà connu mieux comme emplacement non?

Concernant l'enfoncement du coffre, je l'ai montré à un carrossier hier, il m'a dit que malgré la déformation, ce n'était pas une partie structurelle et que ça ne risquait rien, au pire le CT indiquera "déformation mineure" (comme c'est déjà le cas d'ailleurs),
par contre il vaut mieux le laisser ainsi plutôt que se lancer dans un redressage, au risque de péter les soudure et d’engendrer beaucoup de frais non nécessaires.


Sinon, pour l'instant je fait passer en priorité les daily, c'est pas le GTV qui nous permet de ramener un salaire,
(même s'il en a besoin, son tour viendra Wink)

Donc session démontage intégral, elle est bien dégeu avec certains plastiques moisis... suite à des infiltrations par la portière chauffeur,



Et nettoyage des sièges qui puent, à coup de karcher,
mode mousse lessive, puis lavage à la buse rotative, de loin...

Et c'est chouette le bose...

j'ai pas de tweeter à l'avant Shocked

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Re: Un TARDIS à l'italienne pour Madame.

Message par pandiwan le Mar 22 Aoû 2017 - 23:21

Heuuu c'est pas la prise d'air de l'admission ça...

Et même , dans le cas où c'est effectivement la prise d'air de l'admission, elle est normalement derrière un cache qui est manquant sur ta voiture (j'ai noté qu'ils étaient manquants des deux côtés d'ailleurs ) et va donc en effet chercher de l'air frais .

Par conséquent, si tu devais faire quelque chose, ce serait de remettre les caches normalement prévus au lieu de chercher à dépenser du pognon dans des systèmes à la con qui n'apporteront rien et seront même néfastes au bon fonctionnement du moteur .

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Re: Un TARDIS à l'italienne pour Madame.

Message par -Seb- le Mar 22 Aoû 2017 - 23:41

Si c'est bien la trompette de prise d'air  Exclamation
Oui il manque les pare-boue des 2 cotés, il est prévu de les remettre,
un carrossier près de chez moi a une 147jtd qui va partir à la casse, et j'aimerai inventorier tout d'abord ce que j'ai  remplacer.
normalement ça ne me coutera qu'un échange de bons procédés. Smile

J'y remettrai un filtre papier, mais je reste convaincu qu'il y a mieux comme conduite d'air forcé.

Les 8 bougies, la lambda, les cales d'AAC et le manomètre de PMH sont commandés également en vue du remplacement de la distri.

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Re: Un TARDIS à l'italienne pour Madame.

Message par pandiwan le Mar 22 Aoû 2017 - 23:55

Non non pas les pare-boues ! Des caches qui courent tout le long de l'aile sous le capot ! Normalement tu ne dois pas voir l'espace entre l'aile et le longeron , là où se trouve la pompe selespeed. Quant à la conception de l'admission, comme déjà dit par d'autres, c'est fait par des ingénieurs qui savent de quoi ils parlent et qui ont conçu le système pour qu'il fonctionne de manière optimale dans toutes les situations.

Et je pense qu'aucun de nous n'a les compétences pour modifier efficacement ce système.

Bien sûr qu'il est possible d'améliorer l'admission. Mais ça suppose de sérieuses connaissances en mécanique des fluides, des compétences et une expérience avérée en préparation moteur, etc, etc...

Enfin la vraie question est : de telles modifs sont-elles envisageables et souhaitables sur une voiture du quotidien ? Réponse : non.

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Re: Un TARDIS à l'italienne pour Madame.

Message par -Seb- le Mer 23 Aoû 2017 - 0:02

ah! b'en merci!
s'il manque autre chose que le pare-boue, comme une conduite d'air forcée qui emmenè une frais de l'avant dans la trompette, là je suis d'accord...
mais j'allais pas le deviner  Laughing  il y a quand même un truc qui va pas donc.

Vais me rencarder à ce propos,
la seule chose qu'il y avait là c'était un genre de couverture, textile noir sur fibre recyclées, posée sur la pompe et de laquelle ne dépassait que le bouchon de remplissage du selespeed.

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Re: Un TARDIS à l'italienne pour Madame.

Message par pandiwan le Mer 23 Aoû 2017 - 0:11

Je n'ai pas été assez explicatif : s'il y a un cache rigide qui isole cet espace du compartiment moteur d'un côté, et le pare-boue de l'autre on a bien une sorte de "chambre ". Et d'où l'air arrive-t-il ? Hmmm ???

Eh ben de dessous, tout simplement ! Et de dessous c'est de l'air frais. Pour moi il n'y a qu'une seule justification à l'emplacement haut de cette trompette : c'est pour éviter que de la flotte ne rentre dans la BAA

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Re: Un TARDIS à l'italienne pour Madame.

Message par pandiwan le Mer 23 Aoû 2017 - 0:18

En consultant des photos sur Google je m'aperçois que je te dis probablement une connerie et qu'il n'y a sur les 147 qu'un cache genre textile rigide et pas un long cache plastique comme sur les 156

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Re: Un TARDIS à l'italienne pour Madame.

Message par pandiwan le Mer 23 Aoû 2017 - 0:20

On le voit assez bien sur cette image (compartiment moteur d'une 147 2 litres selespeed) :


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Re: Un TARDIS à l'italienne pour Madame.

Message par florent le Mer 23 Aoû 2017 - 10:19

sympas la nouvelle auto de madame .. cheers
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Re: Un TARDIS à l'italienne pour Madame.

Message par thierry-n le Mer 23 Aoû 2017 - 10:34

soit les tweeters ont été récupérés, soit les caches ont été remplacés. Tu as le caisson de bass derrière ?

pour l'admission ça parait zarb en effet ; je chercherais à savoir si d'origine c'est comme çà, il doit y avoir un flux d'air qui passe dans l'aile; et sur la photo de Pandi on voit qu'il te manque un cache
çà doit pas être bon d'ajouter de la longueur à la tubulure d'admission

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Re: Un TARDIS à l'italienne pour Madame.

Message par -Seb- le Jeu 24 Aoû 2017 - 8:32

Merci Flo Smile

J'ai bien la caisson dans le coffre,
j'ai démonté les garniture d'aile arrière, et là non plus pas de tweeters, ils sont au centre du HP.
Après recherche, il semble que sur certaines séries de 147, c'était ainsi...
il est toutefois possible de les ajouter, le tout c'est de les trouver.

J'essaierai de voir pour la prise d'air, une fois que j'aurai replacé ce qu'il manque.

En attendant, la moquette au sol est décrochée aussi, trouvant au passage des choses innommables.
Un coup de karcher aussi sera pas du luxe.

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Re: Un TARDIS à l'italienne pour Madame.

Message par florent le Jeu 24 Aoû 2017 - 9:51

TU N'as pas trouvé de sous sous ??? Very Happy
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Re: Un TARDIS à l'italienne pour Madame.

Message par -Seb- le Jeu 24 Aoû 2017 - 10:06

si, aussi, mais pas la casse du siècle Wink
déjà de quoi me payer un petit café Smile

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Re: Un TARDIS à l'italienne pour Madame.

Message par florent le Jeu 24 Aoû 2017 - 10:28

:hic:
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Re: Un TARDIS à l'italienne pour Madame.

Message par pandiwan le Jeu 24 Aoû 2017 - 10:56

Je viens d'aller faire un tour sur le net au sujet de tes délires spéciaux "trompette " (d'admission d'air).

Premier élément : aussi étrange que ça paraisse, la trompette dans l'aile avant fait bien partie du circuit d'admission.
Deuxième élément : d'autres apprentis ingénieurs ont eu la même envie que toi : modifier ce qui leur semblait mal fait.
Retour d'expérience desdits apprentis : modifier cette partie du circuit revient à appauvrir le mélange air/essence ce qui amène le débimètre à demander plus d'essence pour revenir au mélange stœchiométrique.Consommation en hausse donc.
Et au niveau comportement moteur : aucun bénéfice attesté et mesuré.
Bilan : les mecs remettent en configuration d'origine.


Conclusion : toucher à cette partie du moteur est une connerie

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Re: Un TARDIS à l'italienne pour Madame.

Message par -Seb- le Jeu 24 Aoû 2017 - 13:32

Merci Pandi Smile
c'était pas tant une envie mais une question, et j'ai maintenant une réponse claire et argumentée Very Happy

Elle n'en a en effet pas "besoin", elle fonctionne bien ainsi déjà,
mais j'étais étonné du choix de l'emplacement puisque l'air à cet endroit n'est pas particulièrement frais.

Si je veux gagner des chevaux, c'est pas que la boite à air, mais tout ce qui rentre, et ressors doit être calibré (donc collecteur d'admission, d'échappement) et les AAC.
mais c'est nullement le but, sinon j'aurai économisé pour une GTA. I love you
(et de toute facon, j'ai pas envie qu'elle termine encore plus vite dans le fossé lol! )

l'ethanol devrait déjà emmener un plus puissance, même si le but initial est un plus pécunier. (et encore, pas sur que je fasse faire la modif).

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Re: Un TARDIS à l'italienne pour Madame.

Message par pandiwan le Jeu 24 Aoû 2017 - 13:38

Pas obligatoirement : Thomas a fait passer sa 156 à l'éthanol sans gain particulier de puissance.

Par contre il y a nettement gagné en confort d'utilisation et en budget

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