Le bialbero pour les novice

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Message par pandiwan le Mer 29 Juil 2015 - 11:35

ben c'est normal que le ventilo se déclenche à 95 degrés, faut que t'arrêtes de stresser pour tout et rien tu vas finir par te déclencher un ulcère ! lol!

On est en Juillet, il fait 30 degrés chez toi, c'est pas étonnant que la température moteur monte à l'arrêt.

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Message par Invité le Mer 29 Juil 2015 - 11:43

:pls:

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Message par Msprint le Mer 29 Juil 2015 - 11:46

Bon , on vas dire que c normal ! Mais le ventilo devrais tourné bien plus longtemps ? Et par contre le purge au calorstat c la misaire , je me suis pris une châtaigne , et l'allumage n'a pas apprécié , pourtant j'ai mis un plastic dessus , mais sa pisse dans tout les sens ; j'espère juste que je m'en fait pour rien .

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Re: Le bialbero pour les novice

Message par pandiwan le Mer 29 Juil 2015 - 11:57

Mais non. Le ventilateur se déclenche à une température donnée, et son rôle consiste précisément à ramener le LDR à une température inférieure à celle du déclenchement.

En roulant, l'air extérieur en mouvement sur la surface du radiateur contribue, en plus de l'action du calorstat, à maintenir cette température à un niveau constant.

A l'arrêt, l'air ne circulant plus autour du radiateur, dès que le ventilo se coupe, la température remonte. Tout est parfaitement normal.

Par contre il n'est pas utile d'ouvrir la vis de purge du calorstat lorsqu'on procède comme je t'ai indiqué, puisque on fait monter le moteur à température de déclenchement du ventilo et donc d'ouverture du calorstat.

Tu t'es pris une châtaigne pour rien. C'est le métier qui rentre ! lol!

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Re: Le bialbero pour les novice

Message par Msprint le Mer 29 Juil 2015 - 12:35

Je suis bien d'accord avec toi ! Mais a l'arrêt , moteur au ralenti , le calorstat s'ouvrant a 82 degré , le thermocontact mise en route a 85 degrés et arrêt à 75 . Ce que je trouve étrange c que la température moteur elle reste stable à 95 au tableau de bord ( et le ventilo fait des cycle très court env 30 sec , alors se peut il qu'il y est une différence de 10 degrés entre la réalité et l'affichage du tableau de bord ?

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Re: Le bialbero pour les novice

Message par Invité le Mer 29 Juil 2015 - 12:47

franchement il est ou le problème ? ton circuit ce fais ton ventilo ce déclenche c'est quoi le problème ?

il tourne que 30 secondes et il recommence ainsi de suite tu voudrais quoi qu'il tourne pendant 10 minutes ?
c'est pas une auto moderne, il fonctionne normalement ton ventilo

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Re: Le bialbero pour les novice

Message par Msprint le Mer 29 Juil 2015 - 12:58

Non je penssez juste qu'une température de 95 degrés été haute , et que le ventilo ferais descendre la température aux env de 80 degrés , voilà tout , je demande juste si c'est normal ? Ou si il peut y avoir un différence entre la température réelle et celle du tableau de bord .

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Re: Le bialbero pour les novice

Message par pandiwan le Mer 29 Juil 2015 - 13:25

L' aiguille au tableau de bord c'est juste une indication approximative, pas une valeur exacte, n' oublions pas que c'est une Alfa Romeo !

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Re: Le bialbero pour les novice

Message par Fenris le Mer 29 Juil 2015 - 15:09

Msprint a écrit:Non je penssez juste qu'une température de 95 degrés été haute , et que le ventilo ferais descendre la température aux env de 80 degrés , voilà tout , je demande juste si c'est normal ? Ou si il peut y avoir un différence entre la température réelle et celle du tableau de bord .

Salut,

j'ai tout lu Very Happy et je te suis sur le fait que tu as un petit soucis.
95 degrés c'est un poil haut meme par grande chaleur (a la rigueur essaie de faire de meme un matin tres tot a la fraiche).
declanchement à 90 degré et puis ca baisse jusqu'a 80. Le ventillo doit resté en focntionnement jusqu'a la temperature de 80 degré (compteur). Compteur precis malgré que ce soit une Alfa Romeo (elles sont plutot fiable, c'est le montage des pieces en usine qui est un peu bancale parfois).
Attention, il existe deux sonde de temperature possible. Une chaude et une froide avec des temperatures de declanchement du radiateur differente. A toi de voir laquelle tu as. meme neuf, une sonde peu avoir des soucis de fonctionnement. Essaie une nouvelle sonde pour comparer.

Je reviens sur Jean Talu et l'additif pour le sans plomb. La raison pour laquelle les Alfa peuvent rouler au sans plomb sans additif et cela depuis au moins les années 60 (tout moteur confondu - Bialb', boxer et V6), vient du fait que les Alfa etaient commercialisé aux US et surtout en Californie qui ne proposait deja que du sans plomb à ses pompes. Pour eviter de produire deux lots de moteur pour les réglementations spécifiques des pays, Alfa et les autres constructeurs ont appliqué le "qui peut le plus peut le moins". On applique les regles les plus contraignantes sur nos produits pour eviter d'etre bloqué par les douanes. L'additif c'est un pansemen sur une jambe de bois. Ca ne sert qu'aux alfacondriaques, qui pensent rouler avec des voitures de verre qui cassent à la moindre solicitation.

je dis ca mais j'ai un big souci sur ma V6. j'ai le cylindre 2 avec 200g de compression Sad Sad Sad Sad J'attends que le docteur de Valence la voit pour savoir ce que l'on doit faire Sad Sad Sad Sad Pas besoin de cela alors que nous sommes en plein déménagement et changement de vie.

Bises les copains. je suis maintenant sur marseille pour de bon. Si vous passez par ici, faites un coucou Very Happy

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Re: Le bialbero pour les novice

Message par kirk31 le Mer 29 Juil 2015 - 19:00

Fenris à bien conclu.
Le ventilo déclenche vers 88 et tournera jusqu'à ce que la température retombe à 80.
Avec les chaleurs actuelles,cela veut dire que ton ventilo doit tourner sans arrêt à peu près 3 minutes.
En hiver,il tournera beaucoup moins longtemps car la température
Redescendra plus vite.
Effectivement,essayes un autre thermostat,car le tien doit avoir un soucis
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Re: Le bialbero pour les novice

Message par kirk31 le Mer 29 Juil 2015 - 19:06

Essayes un autre thermocontact,j'ai écrit trop vite.
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Re: Le bialbero pour les novice

Message par Snake le Mer 29 Juil 2015 - 19:18

Moi ça me perturbe pas du tout au contraire...

La sonde de déclenchement a 2 valeurs de température en "mémoire": La valeur de fermeture (pour déclencher le ventilo), et la valeur d'ouverture (pour revenir au ventilateur éteint).

Par exemple, lorsque j'avais changé la sonde sur mon ex 33, j'avais le choix entre plusieurs seuils de déclenchement, et pareil pour la température d'ouverture. Pour moi c'était marqué sur la sonde, donc pas moyen de se tromper Wink 
Il suffit que par exemple ta sonde déclenche à 90 pour couper à 85, ça explique pourquoi le ventilateur ne tourne pas longtemps.
Sur le principe ça pose pas de problèmes.

Je rejoint Pandi, c'est qu'une approximation sommaire la jauge sur le TDB, sur la 33 la sonde déclenchait à 88-90° réels, alors que le TDB indiquait 100° passés d'un chouia...
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Message par florent le Mer 29 Juil 2015 - 19:33

monte une sonde qui se déclenche a 80/85 ...
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Re: Le bialbero pour les novice

Message par pandiwan le Mer 29 Juil 2015 - 19:49

miky a écrit:
c'est pas une auto moderne, il fonctionne normalement ton ventilo  
:pls:

A ce sujet, je vois de plus en plus de possesseurs d'autos anciennes, souvent des youngtimers d'ailleurs, qui se prennent la tête parce que leur(s) voiture (s) ne fonctionne (nt) pas comme une auto moderne.

Pour moi il y a là une erreur d'appréciation : une auto ancienne est entre autres intéressante parce qu'elle fonctionne différemment d'un déplaçoir moderne, et est moins rigoureuse qu'une voiture actuelle

C'est ce qui fait tout son charme et il est vain et inutile de chercher à l'aseptiser. Alors, gardez vos jauges imprécises, vos odeurs et bruits bizarres sortis de nulle part, vos ergonomies de n'importe quoi, bref, gardez vos autos telles qu'elles étaient lorsqu'elles étaient neuves, arrêtez de vous inquiéter et roulez ! 

Sinon vous vendez votre antiquité, vous foncez acheter un Captur et vous serez tranquilles !

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Re: Le bialbero pour les novice

Message par florent le Mer 29 Juil 2015 - 19:55

c'est pas faux pandi , moi je suis très inquiet quand j'ai plus mes bruits sur ma 205 , et la 4 cv et la 404, et quand il n'y a plus le bruit(s) je me dis tiens super ça marche de mieux en mieux et hop je tombe en panne deux jours après !!!!!!!!! lol!
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Re: Le bialbero pour les novice

Message par pandiwan le Mer 29 Juil 2015 - 20:03

lol! lol! lol!

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Message par florent le Mer 29 Juil 2015 - 20:13




geek lol! :mdr :mdr
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Re: Le bialbero pour les novice

Message par florent le Mer 29 Juil 2015 - 20:13

c'est vrai en plus !!!!!!! Very Happy
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Re: Le bialbero pour les novice

Message par kirk31 le Mer 29 Juil 2015 - 20:17

10 degrés d'ecart entre ouverture et fermeture du thermocontact.
En aucun cas ton ldr ne chuteras de 10 degrés en 30 secondes.
Essayes un autre thermocontact et jje tiens le pari que cela va changer...
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Re: Le bialbero pour les novice

Message par Msprint le Jeu 6 Aoû 2015 - 11:26

Merci pour c réponses , constructive ! Je conviens qu'il fait chaud , que c une ALFA de plus de 33ans , etc etc ....  Mais je me disais , c quant même pas normal , alor je sort le nez de sous le capot , je prend l'air , et je lache l'affaire ! Je suis une personne très maniaque , très songeur . Alor une idée soudaine m'envahit , ( il se pourrais que le mélange de ralentie soit pauvre , dû à une cochonnerie qui se balade ) . Je rentre a la maison , pas envie de m'y remettre dessus mais bon on se lance , dépose de tout les gicleur de ralentie , contrôle du débit Ok ! Puit contrôle des joints torique , a ben merde il y en a un qui est tout écraser (fuite assuré et mélange pauvre ) , aller et d'un ! On continue , je me réfère aux dimensionnement des gicleur d'origine constructeur et sa me dit GR 57 , aller hop on compare , cyl 1 (57) , cyl 2 (57) et joint HS , cyl 3 (55) , cyl 4 (57) . Alor que fout ce con de gicleur en 55 ici ? Je démonte le gicleur en question , regarde la manufacture : Ben merde c de la merde en plus , rien à voir avec les dellorto origine ( plus long , perssage d'entrée bien gros , et uniquement la taille inscrit dessus ) en gros . JE NE SAIT PLUS À QUI FAIRE CONFIANCE ! Que l'ont me dise pas que l'or d'une mise au point carbu , on ne se rend pas compte de sa ! Ou alors c du sabotage ! Surtout je lui et dit elle marche bien mais c pas top . ( transition qui se fait pas bien , moteur qui bloblote ( résolu ) , donc nettoyage et réglage ! Que pensés vous de sa ? Somme nous pris pour des vache à lait ? Par ce que l'ont veut le meilleur réglage , et que l'ont souhaité une longue vie à notre auto ????

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Re: Le bialbero pour les novice

Message par pandiwan le Jeu 6 Aoû 2015 - 11:44

Je ne vois effectivement pas comment on peut faire un réglage carburation correct avec ce genre de problème...

C'est juste impossible, sauf à masquer la merde en dégradant le fonctionnement des carbus, en bidouillant, quoi.

Ton mécano m'a l'air d'être un bon charlot qui te prend pour un jambon et qui ne connaît rien à ces moteurs.

Ce que je peux te dire de façon certaine c'est que lorsqu'elle est passée chez Dougnac, qui est lui un vrai spécialiste Alfa reconnu, les carbus étaient refaits à neuf, avec les bons gicleurs et que le réglage n'avait pas posé problème.
De plus, jusqu'à ce que je la vende au marchand à qui tu l'as achetée, elle ne présentait aucun problème de chauffe, elle prenait très bien ses tours sans hoquet ni trou, et elle était loin d'être ridicule face à des autos plus puissantes du genre GTV6.

Par ailleurs, nous avons vu ton annonce sur LBC. Tu veux t'en séparer ?

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Re: Le bialbero pour les novice

Message par Msprint le Jeu 6 Aoû 2015 - 12:31

Pour l'annonce sur LBC , je me tâte , un moment de raz le bol , ci quelqu'un la veut , peut être que je m'en séparerais , dans l'immédiat rien de pressé ! Tout ce que tu me dit , j'en suis sur ! Car l'or de l'achat du véhicule , j'ai effectuer quelques test et contrôle ( surtout niveaux carburation et j'ai bien vue l'état des porte gicleur , leur joint été niquel !) . Donc je suis un jolie jambon de parme !!! Se qui est sur c que la synchro et bonne ! Car contrôlé à son retour du mécano. Franchement ou sont passé c bon vieux spécialiste , les a ton satelliser ???

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Re: Le bialbero pour les novice

Message par pandiwan le Jeu 6 Aoû 2015 - 12:38

Oui mais si la synchro est bonne avec des gicleurs hétérogènes c'est que les réglages des carbus ont été dégradés pour arriver à ce résultat.
Peut-être bien qu' effectivement tu tournes trop pauvre ce qui expliquerait ces histoires de chauffe. C'est quand même problématique parce que, si tu es vraiment trop pauvre, tu cours le risque de percer un piston.

Et comme les réglages ont été dégradés pour masquer cette différence de gicleurs, tu n'as plus les 130 cv.

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Re: Le bialbero pour les novice

Message par Msprint le Jeu 6 Aoû 2015 - 13:00

Pour ce qui est de la suite de mon histoire , j'ai pris mon courage a deux main , et une bonne dose selfs contrôle ( je suis très gentil , mais trais inpulssif ) et je l'appelle , je suis très peut diplomate , et je tourne pas autour du pot , j'y vais Franco ! Et pose la question qui tu : vous n'avez rien remarqué d'anormal sur les carbu ? Rep : non pourquoi ! Parce qu'il se trouve que depuis que j'ai récupérais la voiture elle tourne MAL et que je vien de trouvé un 55 au milieux des 57 ! Rep : c pas gentil se que vous dite la , et m'explique que il arrive , parfois que l'ont triche sur le dernier cylindre car il a besoin de mois d'air du au master vac .... Bla bla bla , la discutions a duré un bon moment , sa commencé à me gonflé grave ( il en profite pour me glissé un petit : il faudrait voir les compression que sa n'est rien abîmé ) avec un air revien et je t'en fout plain le cul , alor j'ai écourté la discutions .Je suis pas mécano mais ci on veut triché , la vis de richesse est la , de façon à bien réglé , corrigé . Bon pour la suite je me suis pris par la main , je suis aller farfouillé dans mes gicleur , aucun 57 , mais du 60 Tout neuf , un porte gicleur en pas trop mauvais état , donc monte de 4 gicleur en 60 et porte gicleur étanche , démarage ( gros caca sa pu , normal ) je dégaine mon plus beau tournevis especial richesse , et comance mon réglage . 1/2 plus tard , le moteur tourne rond comme jamais , je ne peut en resté là , un essais routier s'impose ! Et ben sa alor la transition est souple , on ne la sent même plus , le bas régime est confortable , chaufe plus , et monte dans les tour bien plus vite !

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Re: Le bialbero pour les novice

Message par pandiwan le Jeu 6 Aoû 2015 - 13:18

Comme par hasard !! Avec des gicleurs en 60 ça doit être sympa !

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